Цитата из статьи про город: Чухлома сегодня - это уютный, очень зеленый городок, своеобразие которому придает рельеф и расположение на берегу озера с сочной зеленью, спускающейся прямо к воде.


Добавление отзыва.

Вы можете добавить ваш отзыв или предложение.

Отзывы

Опубликованные на других сайтах

Отзыв Алексея (участок в районе Шатуры)

Опубликованные здесь на нашем сайте

Страница отзывов создана 30-ого Августа 2004 года. Надеюсь на её наполнение положительными отзывами.

Строил Размеры Заказ Оценка Хуже всего Публикация
 
Сергей
Дом 6 x 9 Май 2009 Хорошая Нареканий нет Октябрь 2010
Всем здравствуйте и хорошего настроения! Осенью 2008 года заказал брус(зимний).Весной (в мае)начали строительство нашего домика 6*9,правда сейчас он у нас уже стал 10*12(достроили своими силами кое что) Огромное спасибо вашей команде. За Очень качественное и быстрое строительство нашего дома. И отдельное спасибо вашей бригаде сборщиков во главе Геннадия и Анатолия.(ребята работали слажено) Дали много советов.Очень бы хотелось разместить на вашем сайте фото дома.Как это сделать? С Уважением, Сметанин С.Г.
 
Георгий
Только фундамент 6 x 9 Май 2009 Отличная Нареканий нет Май 2009
Строительство фундамента началось на майские праздники. Приехала бригада из четырех человек: Игорь (бригадир), Андрей, Максим, Володя. Ребята настоящие профессионалы – работают быстро, слаженно, глаз радуют. Бригада во главе с Александром приехали на участок вечером 1-го мая, разметили фундамент, решили организационные вопросы. Приехав на следующее утро на участок, с удивлением обнаружил, что траншея под фундамент полностью выкопана. Остальные этапы работ – опалубка, песчаная подушка, армирование, заливка бетоном, делались быстро и слажено. А главное качественно. Наверное, около трети всего времени пришлось на ожидание поставки материалов – досок, песка, арматуры, бетона. Но в этом вины ребят нет, сказывалась удаленность участка от цивилизации и качество дорог. Больше всего в бригаде мне понравилось три вещи. Во-первых, домашняя атмосфера, созданная ими. Во-вторых, ребята не могут сидеть без дела. Во время вынужденного простоя они починили мне стул, заточили цепь для бензопилы, сделали из колеса клумбу. В-третьих, это люди с которыми приятно общаться. Спасибо, пять баллов! Надеюсь на дальнейшее плодотворное сотрудничество!
 
Андрей
Дом 11 x 9 Октябрь 2008 Хорошая Организационные вопросы Май 2009
Долго выбирал фирму, кто-то из знакомых посоветовал. Очень доволен качеством материала, так и работы. Есть небольшие огрехи, но они решаемые. 1. Очень внимательно надо смотреть что в смете - калькулятор на сайте имеет отдаленное отношение к смете договора, внимательно надо смотреть детали (типа оплата бензина генератора, подвивка мха и т.п., но эти вещи непринципиальные). 2. Надо контролировать процесс, т.к. некоторые вещи бригада может представлять по-своему, а не так как Вы. Но народ разумный, к пожеланиям и критике относится с пониманием. 3. На сайте, не спрашивая нас, выложили наш проект, причем нокончательный неправильный вариант, да еще и с указанием ненужной чужим людям инфой - нехорошо-с :-( Обещали убрать...но. В остальном сплошные плюсы - лес привезли замечательный, даже несколько раньше, чем я расчитывал. Пропитан нормально, сейчас после зимовки хорошо видно качество древесины, да и по количеству даже небольшой запас. Срублен на совесть. Отдельное спасибо Александру (оформление, консультации, орг. вопросы) Максиму (надзор и организация на месте) и бригадиру Евгению (и его бригаде, разумеется). Могу выложить фото то что получилось (пока без отделки). Всем исключительно рекомендую.
Отвечает Александр: 1. Были нюансы (например, случайно попросили оплатить бензин генератора дважды, но, посмотрев договор, быстро исправились), но в целом ошибок в договоре не было и стоимость оплаты генератора и других дополнительных услуг точно соответствует той стоимости которую выдает на данные услуги калькулятор. 2. С этим не поспоришь. Именно поэтому наш представитель (Максим) приезжает на начало работ, и я лично (Александр), либо Иван, стараемся приезжать на приемку собранного дома под крышу, чтобы обсудить с бригадой и Заказчиком все нюансы в момент начала работ и по завершению. 3. Ненужную информацию убрали. Красивые чертежи (убрав из них размеры) оставили после того как получили на это Ваше согласие, за что Вам отдельное спасибо. Про чертежи говорю буквально следующее (копирую из форума): "Мы никогда не предлагаем те материалы, которые у нас накопились, как авторские. Если Вы посмотрите каталог, то у каждого проекта указан его архитектор (и в некоторых случаях это имя или фамилия Заказчика, когда он согласен на это). В каталоге мы не публикуем какие-либо детали, т.е. только набросок (эскиз, идея). Если кто-либо интересуется проектом из каталога и этот проект мы не разрабатывали с нуля (когда разрабатываем с нуля, то мы указывает свое право на публикацию эскизных материалов и фотографий), то мы всегда говорим что проект не авторский и максимум что можем предложить, это разработать с нуля дом похожего размера и конфигурации, учтя индивидуальные пожелания. Добавлю что у нас физически нет возможности звонить и спрашивать разрешения на публикацию каждого фото или эскиза (иногда просто моральных сил нет делать 15ый звонок за день), но мы стараемся соблюдать конфиденциальность если не сразу, то по требованию (как фото, так и другой информации), и всегда выполняем Ваши пожелания и требования относительно публикуемых материалов. То есть в ряде случаев проще убрать уже опубликованный материал по требованию чем спросить мнение до публикации. Говорю об этом как есть и прошу прощения у Вас если в чем-либо, как результат, ущемили Ваши авторские права на что-либо. В свое оправдание замечу что каталог проектов был создан за две-три бессоные ночи мной по Вашей просьбе (на форуме мне писали что не хватает каталога)."
 
Владлен
Дом 6 x 8 Июнь 2008 Хорошая Организационные вопросы Апрель 2009
Это уже второй отзыв, прошла зима - первые результаты зимовки. Единственный "косяк" - это при заказе дома мне никто из Вашей фирмы не сказал, что крыша из необрезной доски (с корой) - бомба замедленного действия (появляется жучок-короед). Теперь "ломаю" голову - что делать, кора никак не хочет отшелупониваться, срезаться, удаляться и т.п. Александр, прошу Ваш коментарий! В остальном дом перезимовал на 5 баллов. Я сам осенью обработал дом снаружи Тиккурилой и закрыл по Вашему совету Тетоном. Соседи теперь приходят и распрашивают (тешат так сказать мое самолюбие). Еще раз СПАСИБО за соотношение цены и работы. ПРИЗНАТЕЛЕН.
Отвечает Александр: Последнее время я больше рекомендую металлочерепицу чем Тэтон, так как она не сильно дороже, а смотрится более презентабельно. Специально нашел фото Вашего дома и обнаружил что кора со многих досок не снята. Так понял что утепление кровли Вы не делали (я не в курсе деталей, так как кровельные работы мы не производили и из этого отзыва я слышу о них). Думаю общая стратегия такая: если не сделана контробрешетка (а именно пленка поверх стропил, потом планки параллельные стропилам, и поверх них кровельный материал), то предлагаю разобрать крышу бесплатно и бесплатно очистить доску (как гарантийные работы), после чего соберем кровлю с пирогом (утеплением), соблюдая технологии (делать будет бригада Игоря которая специализируется по фундаментам и кровельным работам). Если же кровлю покрыли Вам соблюдая технологию (положив пленку и сделав контробешетку), то, конечно, нет смысла её переделывать, а придется срезать кору снизу даже если это трудоемко. В остальном, если короеда не появилось (я так понял ничего подобного Вы не наблюдаете), то значит данные доски (кора) не были заражены его личинками. Личинки могут прилететь по воздуху и поселиться в коре, но не на древесине. Если что, выглядят личинки так: http://www.chuhloma.ru/images/bayan/lichinka_koroedaH.jpg
 
Николай
Дом 6 x 6 Март 2009 Отличная Нареканий нет Март 2009
Заказывал бюджетный вариант: рубка в лапу, без подбора бревен по диаметру и обработкти пазов теслами. Результатом был прятно удивлен: бревна ровные (т.е диаметр у комлевой части и вершины различаются не сильно), лапа срублена с коренным шипом (что встречается далеко не часто), пазы дорабатывлись теслами, пусть и не по всей длине (но на это жаловаться грех - обработку пазов теслами я не заказывал) , углы у сруба ровненькие. В процессе сборки бригадир предложил изменить проект (он у меня самодельный) - изменить расположение фонарей крыши. В результате во внешнем облике дома появилась "изюминка", дом получился намного красиве, чем по проекту. Так что результатом работы команды chuhloma.ru я остался весьма доволен. Хочу еще раз поблагодарить Александра Скребцова, ребят из его бригады - Олега, Николая, Михаила.
 
Сергей
Дом 7 x 7 Декабрь 2008 Хорошая Организационные вопросы Декабрь 2008
В начале строительства была очень нехорошая ситуация т.к. "непроверенная" бригада испортила сруб и я уже не надеялся, что дело можно будет поправить. Дело сдвинулось, когда на объект приехал Максим и своими глазами увидел результат. "Я 5 лет занимаюсь срубами не для того, чтобы получалось такое..." В общем, приехала другая бригада и привезли новые 4 венца. Работу закончили, основные недостатки устранили. Впечатления хорошие. Бригада пробыла на участке 3 недели. Сруб им пришлось перерубать практически полностью. Старались, сделали все, что возможно было сделать в такой ситуации. Отдельное спасибо Максиму, который вел себя очень достойно и приложил большие усилия, чтобы исправить дело.
Отвечает Александр: Таких сруба у нас было два за год из 20. Оба перерубили и исправили (собрали заново) в рамках гарантийных обязательств.
 
Владлен
Дом 6 x 8 Июнь 2008 Хорошая Организационные вопросы Апрель 2009
Это уже второй отзыв, прошла зима - первые результаты зимовки. Единственный "косяк" - это при заказе дома мне никто из Вашей фирмы не сказал, что крыша из необрезной доски (с корой) - бомба замедленного действия (появляется жучок-короед). Теперь "ломаю" голову - что делать, кора никак не хочет отшелупониваться, срезаться, удаляться и т.п. Александр, прошу Ваш коментарий! В остальном дом перезимовал на 5 баллов. Я сам осенью обработал дом снаружи Тиккурилой и закрыл по Вашему совету Тетоном. Соседи теперь приходят и распрашивают (тешат так сказать мое самолюбие). Еще раз СПАСИБО за соотношение цены и работы. ПРИЗНАТЕЛЕН. [далее новый отзыв Владлена, написанный 6 октября 2010 года]. Итак, после первой перезимовки вроде было все в норме, но летом бремна фронтона стали гулять, вплоть до риска выпадения - пришлось их стягивать шпильками к наклонным лагам, т.к. они были прибили бревна фронтонов через один в шахматном порядке, А НА НАГЕЛЯ НЕ ПОСАДИЛИ, хотя мення уверяли, что это в договоре прописывать не надо, т.к. это делается по умолчанию. Мох повылазил, щели в 2 пальца толщиной, благо снаружи покрыл дом хорошей теккурилой, и это спасло фронтоны, т.к. они держались только на краске. "СПАСИБО" дорогая чухлома, более к вашим спецам, которые, как мне говорилось, рождаются "в руках с пилой и топором" ОБРАЩАТЬСЯ НЕ БУДУ - себе дороже, в смысле нервов и переживаний. Про то, что обрешетку сделали из необрезной доски, я уже писал, сапсибо от короедов, дорогая Чухлома. С неуважением к такому качеству и "разводу", Владлен Теперь о ПОЛОЖИТЕЛЬНОМ: Зато теперь знаю что по-чем и как, при постройке бани и большого дома, строителей выверну наизнанку. :-(
Отвечает Александр: Владлен, к сожалению, проводит дальнейшую отделку дома без нашего участия. Если бы Владлен обратился к нам за кровельными или отделочными работами то мы бы исправили данные недостатки в процессе соответствующих работ. Однако, Владлен отказался от нашей помощи даже в вопросе кровельных работ. еперь по существу. Про обрешетку я считаю вопрос во многом надуманным, т.к. если есть короед, то это дыры и трепуха в досках и бревнах, а ничего подобного у Владлена нет. Если личинок короеда нет, то они уже и не заводятся, даже в коре, т.к. прилететь могут только по воздуху с улицы. Однако, чтобы избегать данного вопроса, мы последние два года принципиально не используем необрезную доску для обрешетки, а используем только обрезную доску (без коры), т.е. на данном опыте уже научились ещё в 2008 году. Что касается фронтонов, то признаю некоторые недостатки с нашей стороны, с которыми мы уже справились. А именно, если некоторые бригады собирают фронтоны на круглые или прямоугольные нагеля, то другие на гвозди и в процессе приёмки определить этот факт проблематично. Поэтому мы стали ездить на приемку с прибором который распознает металл (за 2000руб прибор который распознает наличие металла в стене, создан для определения мест прохождения проводки), и если обнаруживаем гвозди во фронтонах, то запрещаем Заказчику оплачивать работы по сборке до тех пор пока бригада не пересоберёт фронтоны по технологии. Если бригада отказывается делать такие работы лично, то вызываем другую бригаду, которая исправляем недостатки. Учитывая что других недостатков в доме Владлена нет, считаю в целом дом достаточно удачным, хорошо срубленным, и сожалею что Владлен не обратился своевременно к нам для исправления тех недостатков на которые Владлен ссылается. Что касается мха, так понял речь идёт о том что фронтоны "подвисли" (щели между бревнами), и их пришлось исправлять. Притягивать фронтоны к стропилам (их Владлен назвал наклонными лагами) не нужно, так как предпочтительным является метод выдавливания фронтонов, устранение гвоздей где они мешают, с последующим закреплением дополнительной стропильной ногой снаружи дома и окосячкой окна. В заключение добавлю, мы отвечаем за качество работ производимых по Договорам заключенным через сайт chuhloma.ru (тел. (495) 984-67-99), но не можем отвечать за работы бригад из всего города Чухлома, хотя и утверждаем что в Чухломе очень опытные плотники и умеем добиваться отличного качества работ.
 
Николай
Дом 6 x 6 Март 2009 Отличная Нареканий нет Март 2009
Заказывал бюджетный вариант: рубка в лапу, без подбора бревен по диаметру и обработкти пазов теслами. Результатом был прятно удивлен: бревна ровные (т.е диаметр у комлевой части и вершины различаются не сильно), лапа срублена с коренным шипом (что встречается далеко не часто), пазы дорабатывлись теслами, пусть и не по всей длине (но на это жаловаться грех - обработку пазов теслами я не заказывал) , углы у сруба ровненькие. В процессе сборки бригадир предложил изменить проект (он у меня самодельный) - изменить расположение фонарей крыши. В результате во внешнем облике дома появилась "изюминка", дом получился намного красиве, чем по проекту. Так что результатом работы команды chuhloma.ru я остался весьма доволен. Хочу еще раз поблагодарить Александра Скребцова, ребят из его бригады - Олега, Николая, Михаила.
 
Сергей
Дом 7 x 7 Декабрь 2008 Хорошая Организационные вопросы Декабрь 2008
В начале строительства была очень нехорошая ситуация т.к. "непроверенная" бригада испортила сруб и я уже не надеялся, что дело можно будет поправить. Дело сдвинулось, когда на объект приехал Максим и своими глазами увидел результат. "Я 5 лет занимаюсь срубами не для того, чтобы получалось такое..." В общем, приехала другая бригада и привезли новые 4 венца. Работу закончили, основные недостатки устранили. Впечатления хорошие. Бригада пробыла на участке 3 недели. Сруб им пришлось перерубать практически полностью. Старались, сделали все, что возможно было сделать в такой ситуации. Отдельное спасибо Максиму, который вел себя очень достойно и приложил большие усилия, чтобы исправить дело.
Отвечает Александр: Таких сруба у нас было два за год из 20. Оба перерубили и исправили (собрали заново) в рамках гарантийных обязательств.
 
Владлен
Дом 6 x 8 Июнь 2008 Хорошая Другое Июль 2008
Всем доброго времени суток! Весной этого (2008 года) после долгих поисков рискнули обратиться в Чухлому (и на первом этапе сожалений НЕТ). Во-первых - участок расположен в Тульской губернии (130 км от МКАДа). Во-вторых - фундамент строила "своя" бригада, которую я сам нашел, что обошлось на порядок дешевле, чем предлагает Чухлома (они этого и не скрывают), т.к. у меня есть такая возможность в "дружественной" мне строительной фирме. Сразу - плюсы и минусы: Начну с "минусов" 1.Серьезно пришлось прорабатывать договроную основу, но сразу надо отменить, особых проблем не было. Александр разумно отнесся к доводам, хотя и чуствовалось некоторое "напряжение". 2. Особенности заказанного проекта в полном объеме не были доведены до бригады строителей, скажу сразу, что один из моих контрольных приездов на стройку и разбор проекта с бригадиром (Евгением) своевременно позволил избежать проблему, которую, потом устранять было-бы трудновато. 3.Да в принципе, больше минусов пока нет, надеемся и не будет. Теперь о "плюсах": 1. Информационная открытость, анализ своей деятельности, внимательность к высказанным недостаткам. 2. Готовность к разумному диалогу на любой стадии взаимоотношений, начиная со строительства фундамента. 3. Возможность (и очень приемлемая по цене) проработать проект дома до "винтика", что позволило на начальной стадии уже иметь представление о том, что я (вернее сказать моя супруга, ну и я конечно) хотим в целом. 4. Дом заказали 6 на 8 с рубленными фронтонами, черновой крышей (рубероид) и зимней рубки и подбором сосновых стволов по размеру (фотографии выложу позже, как только определюсь где и как лучше это сделать). В итоге получили довольно симпатичный, вполне аккуратно сложенный и чистый домик. 5. Замер радиации лесоматериала показал 0.7 Р/час, что по сравнению с фоном на 0,2 Р/час меньше - следовательно - радиационно чистый лес, что и было указано в договоре. 6. Бригада (3 человека) работала с хорошим азартом, быстро, активно (дом поставили за 9 дней) с учетом приезда-отъезда, и 1 дня выбитого дождем. Соседний участок (недалеко от нас) собирали из бруса молдоване (я не националист) - за это время собрали только по верхний уровень окон 1-го этажа. 7. На любой вопрос бригаде (даже не относящийся к сборке дома, а вообще - про инструмент, печку в доме, фундамент под нее, погоду, промерзание земли в Чухломе, и просто так "за жизть") получал исчерпывающий ответ и рекомендации, как лучше и т.п. 8. Контрольный (платный) приезд Александра (входит в договор) вполне целесообразен, много чего я уточнил для себя, много что Александр конкретно для моего дома посоветовал еще, много чего он обсудил при мне с бригадой по моему дому. Итог: 1. Соотношение цена - качество, очень даже вполне приемлемое. 2. Отношение фирма - заказчик - бригада , я не получил негативных эмоций, наоборот, положительные (хотя первый раз - всё всегда стрёмно). 3. Оказалось, что в моем СНТ, уже стоит дом из Чухломы (и я там был, смотрел), есть с чем сравнивать и анализировать. (Скажу без ложной скромности, мне мой дом больше нравиться - НУ ЭТО И ПОНЯТНО - да простит меня тот хозяин, хотя у него дом больше и он совсем другой). 4. Я навел некоторые справки (благо это в наше время не так трудно), недостатки, которые "вылазят" (это была мелочь, типа сорвало рубероид с крыши), Чухлома устраняет сама без проблем, и это они не скрывают. 6. Будем работать с ними дальше - ЭТО УЖЕ ФАКТ. P.S. Как говаривали в давние коммунистичекие времена - в конце своего выступления - слова особой благодарности хотелось бы высказать Александру (зря его некоторые считают посредником, он тянет на себе целый воз орг. вопросов), Марии (за подготовленный и доработанный проект), а уж Бригаде во главе с Евгением - только одно - МОЛОДЦА ВСЕ ТРОЕ (жаль не помню их имена). С уважением и наилучшими пожеланими дальнейшего процветания, а также совместной деятельности (на благо моего участка) Владлен Иванович
 
Алексей
Дом 6 x 4 Июль 2007 Отличная Ничего из перечисленного Сентябрь 2007
Присоединяюсь к хорошим отзывам размещенным на этом сайте. Ни чуть не жалею что выбрал данную строительную компанию. Искал в интернете нашел по отзывам на http://dacha.wcb.ru/. Весь коллектив работает профессионально, качественно, быстро. Мы после долгих колебаний приняли решение о строительстве в начале июля , 12 июля заключили договор, 14 июля бригада из 3 русских мужиков уже делала фундамент, 18 июля фундамент был закончен. Я заключал комплексный пакет договоров, поэтому после строительства фундамента, стали рубить сруб . 26 августа привезли сруб, 5 дней и работы закончены. Сруб выглядит по подбору бревен отлично. Бригада которая собирала сруб его же и рубила. Вобщем мы довольны, впереди еще отделка, так что скучать не придется.
 
Лена
Пока ничего 6 x 6 Июнь 2007 Отличная Ничего из перечисленного Июнь 2007
"В ближайшем будущем планируем сделать библиотеку проектов, калькулятор (авто-смета) отделки, возможно форум". Замечательно.Хотелось бы еще побольше видеоматериалов с пояснениями ,о том как вы фундамент делаете, как отделываете,процесс установки печи,кровли ну и т.д У Вас как я поняла своя студия есть?Профессионально делаете.Молодцы. Желаю Вам и вашему сайтупроцветания и удачи. С уважением, Елена.
 
Лена
Пока ничего 6 x 6 Апрель 2007 Отличная Нареканий нет Апрель 2007
Здравствуйте, уважаемые создатели сайта! Посетив разнообразные сайты ваших конкурентов из славного города Чухлома пришла к выводу, что все они при своем различии в оформлении- схожи:цены варьируются примерно в одном диапазоне, мало информации. Ваш сайт выгодно отличается тем, что там во-первых есть много нужной информации для потенциальных клиентов(но было бы не плохо и добавить форум для живого общения),во-вторых есть отзывы на Вашу работу(как положительные так и отрицательные-что немаловажно для заказчика).И что особо мне понравилось-есть видеоролик на котором показаны этапы строительства сруба(жалко нет видео по отделочным работам), а не статичные фотографии, которые повторяются на сайтах разных Чухломских фирм. Не плохо было бы кроме описания отделочных работ разместить стоимость этих самых работ.Тем самым Вы будите выгодно отличаться от своих конкурентов и потенциальных заказчиков будет еще больше. Желаю Вам удачи ! С уважением,Лена.
Отвечает Александр: Спасибо за Ваш комментарий. Особенность нашего сайта - мы публикуем фотографии из своей практики (не используя photoshop или какие-либо фотографии чужой работы) и пишем подробные статьи основанные на нашем опыте где стараемся описывать не только положительные стороны, но и сложности с которыми приходится столкнуться в ходе строительства. Я, автор данного сайта, прежде чем опубликовать здесь что-либо, опробую решение на себе и своём участке. То есть сайт построен по принципу достаточно объективного отзыва и я железно этому следую, убеждая своих партнёров в правильности такого подхода. В ближайшем будущем планируем сделать библиотеку проектов, калькулятор (авто-смета) отделки, возможно форум.
 
олег
Пока ничего 10 x 10 Апрель 2007 Хорошая Другое Сентябрь 2006
Прочитал отзывы Ваших клиентов. Общее впечатление хорошее. Возможно стану Вашим заказчиком. Развейте мои сомнения: подозрительно похожи окончания отзывов Вячеслава (май 2006г):
"А с Максимом практически всегда можно договориться о каких-то скидках, дополнительных работах и услугах, он идет навстречу клиенту, но деньги считать умеет и ребят своих в обиду не дает. Это правильно. Дела у него, как я понимаю, идут хорошо, заказчиков хватает. И дай бог большего процветания. Например, я с чистой совестью могу рекомендовать Максима своим друзьям (кстати, что уже делаю - мой начальник, посмотрев видеоролик и послушав меня, уже задумывается о доме для себя)"
и Владимира Александровича (сент 2005г.):
"Максим - это абсолютно реальный, адекватный современный предприниматель. Настоящий профессионал своего дела. С ним приятно иметь дело. С ним практически всегда можно договориться о каких-то скидках, дополнительных работах и услугах. Но деньги считать умеет и ребят своих в обиду не дает. Тоже правильно. Дела у него, как я понимаю, идут хорошо, заказчиков хватает. Например, я с чистой совестью могу рекомендовать Максима своим друзьям (кстати, что уже делаю - мой сослуживец, посмотрев фотографии и послушав меня, уже заключил с ним договор на строительство дома, еще один человек, как я знаю, заказывает даже два строения)".
Отвечает Александр: Развеиваю сомнения. Отзывы писали разные люди. Их e-mail адреса указаны в отзывах (можно кликнуть мышью на имя человека чтобы написать ему письмо с вопросом). Вячеслав писал отзыв в том же стиле что и отзывы которые он уже читал на сайте, поэтому его отзыв и получил схожее окончание. Оба отзыва написаны полностью авторами и подверглись стилистической правке (вставка абзацев и жирного шрифта - аналогично как здесь). Я держу за правило полностью сохранять авторство, т.е. в случае не согласия с чем-либо пишу вот такие вот ответы/комментарии. С уважением, Александр, sasha@chuhloma.ru
Ещё один аргумент - Вы можете скачать и посмотреть видео ролик (40Мг), который делал Вячеслав (Заказчик) в ходе сборки сруба на его участке - этот ролик является хорошим дополнением к его отзывам.
 
Кокорева Наталья
Дом 8 x 10 Февраль 2006 Хорошая Ничего из перечисленного Сентябрь 2006
Заказала у Максима брус и пиломатериал для крыши и черновых полов в феврале. Доставка материала была в июне. Было несколько опасений: 1. Задержка в поставке материала или не поставят вообще-К моей радости доставку осуществили вовремя по моему требованию. 2. Ненадлежащее качество бруса-Здесь тоже обошлось.Бригада, которая производила сборку бруса сказала, что брус вполне приличный.Только я бы посоветовала брать свежий брус и сразу производить сборку.Т.к. мой брус срубили в марте, а забрала я только в июне он успел высохнуть и часть брусьев перекрутило, но не очень много. 3. Бояласть, что поставять меньше по количеству, но строители сказали, что все хватило(по крайней мере мне не пришлось ничего докупать) Спасибо Максиму
 
Сергей
Баню 6 x 4 Август 2006 Отличная Нареканий нет Сентябрь 2006
Хочу поблагодарить Максима и всю его команду за своевременное и качественное строительство сруба бани 6х4 на моем дачном участке. Хочу сказать, что это настоящие профессионалы своего дела, отлично разбирающиеся во всех тонкостях строительства срубов. Мастера, приезжавшие ко мне для сборки сруба, всю жизнь работают с лесом (в прошлом лесники), и их рекомендации были очень полезны. Так что через год (после усадки сруба) снова собираюсь обращаться к Максиму по поводу отделки бани. Сергей
 
Леонид
Пока ничего 3 x 4 Январь 2006 Отличная Качество работ Август 2006
Добавляю к прежнему отзыву. Пока временные трудности помешали началу строительства дома, решил осуществить извечную "мущинскую" мечту и самому собрать баню 3 на 4. Собрал за отпуск и даже крышу покрыл железом. Вот что скажу и это никакая не реклама - баня рублена "в лапу" просто ПОТРЯСАЮЩЕ КАЧЕСТВЕННО. Из 44 бревен лишь три пришлось слегка подправлять (обычным ножом в замках). Все остальное встало как отлитое на заводе. Несмотря на то, что внешне бревна смотрелись грубовато (толстые и корявые) подгонка настолько точная, словно ее делали скальпелем. Очень доволен.
Отвечает Александр: Мы стремимся делать все срубы качественно. За последний год нам удалось повысить качество очень существенно. Замечу что сделать в Чухломе качественный сруб - это проблема даже для нас (надо подбирать хорошего бригадира, которому можно доверять, а потом контролировать его, мотивировать, либо учить людей работать с нуля; а лес приходится подбирать и сортировать лично). За 90ые годы работать практически разучились, поэтому на нас ложится очень сложная задача: адекватно оценивать свои возможности, а потом, обливаясь потом, стремиться достигнуть поставленных целей. В данном случае отзыв пишет человек, который сам когда-то рубил срубы. Рубила для него рядовая бригада подобранная нами (бригадир данной бригады тесть Максима) (на момент рубки мы не знали что Леонид собирается писать отзывы). Фактически данный сруб рубили не торопять, так как это был единственный заказ в декабре, поэтому рубили с душой (ума не приложу как удалось срубить с душой при температурах порядка -20C, но как факт).
 
Вячеслав
Дом 7 x 9 Май 2006 Хорошая Ничего из перечисленного Май 2006
(Предыдущее сообщение Вячеслава смотрите ниже) И вот привез Максим сруб. С ним же приехала бригада на машине: Александр,Борис,Евгений и Денис. Борис постарше, остальные - молодые ребята, но опыт работы как оказалось у каждого за плечами богатый!!!

Разгрузка сруба заняла у ребят 2 часа, причем ни одну чашу не сломали, при разгрузке ребята поливали брёвна водой, так как во время доставки бревна прижались друг к дружке очень плотно. После разгрузки ребята поставили полатку в бытовку, которую накануне за один день построили смежники (об этом можно отдельно), потом мы обсудили еще раз чертежи и все возможные нюансы и на следующий день началось строительство. Сам я работаю 2 дня через 2, поэтому когда приехал через 2 дня на участок то глазам своим не поверил - 9 венцов уже было собрано и проложено мхом.

Вобщем над душой я у них не стоял, а когда приехал - не к чему было придраться. Что могу сказать? Это настоящие Профи. Как будто с бензопилой родились. Работу свою знают великолепно и выполняют её с очень высоким качеством и просто красиво. Все ребята очень уважительные, скромные, доброжелательные. Все замечания устраняют без вопросов, дают дельные предложения как лучше сделать. Честно скажу, я был приятно удивлен.

Вобщем дом под мансардную рубероидную крышу был поставлен за 7 дней (4 дня на сруб, день на каркас веранды под отдельную крышу и 2 дня на крышу).. Приемка работы заняла 5 минут (ну не к чему мне было придраться!).

Резюме. В результате я получил именно то, что хотел получить. Для меня это самое главное. При этом: все вопросы обсуждаемы и решаемы, Максим и его бригада всегда доступны по телефону и нервы я свои не тревожил во время строительства; контроля особого не требовалось, рубероид для кровли ребята сами купили (машины у меня нет) и привезли, я только пару раз привозил им гвозди. Максим и Александр - это настоящие профессионалы своего дела. С ними приятно иметь дело. С Александром я советовался при составлении договоров на поставку и строительство сруба, он несмотря на свой молодой возраст, впрочем как и Максим, имеет богатый опыт и потому многое мне грамотно обьяснил и я прислушался к его советам. А с Максимом практически всегда можно договориться о каких-то скидках, дополнительных работах и услугах, он идет навстречу клиенту, но деньги считать умеет и ребят своих в обиду не дает. Это правильно. Дела у него, как я понимаю, идут хорошо, заказчиков хватает. И дай бог большего процветания. Например, я с чистой совестью могу рекомендовать Максима своим друзьям (кстати, что уже делаю - мой начальник, посмотрев видеоролик и послушав меня, уже задумывается о доме для себя).

В заключении хочу сказать: "ОГРОМНОЕ СПАСИБО всем: Александру, Максиму, Борису, Александру, Евгению, Денису за проделанную работу!!! Успехов вашей Команде (вы действительно настоящая Команда!) и побольше заказчиков!"

С благодарностью, Вячеслав.
Отвечает Александр: Очень радует что в 2006 году у нас все Заказчики были в большей или меньшей степени довольны. Значит мы действительно учимся на своих ошибках и стремимся к хорошему результату!
 
Вячеслав - см. фотографии
Пока ничего 7 x 9 Май 2006 Отличная Нареканий нет Апрель 2006
В августе 2005 года купил участок с ленточным фундаментом 6.4 на 7.4. Набросал я эскиз будущего дома, прикинул конструктивные и эксплуатационные требования, предъявляемые к будущему дому, материалам, внешнему виду и другим потребительским свойствам. В результате у меня сформировался определенный образ именно того дома, о которой я мечтаю.

Короче: основа - сруб пятистенок из натурального, обработанного под рубанок достаточно толстого бревна, чтобы исключить обшивку вагонкой, а стены оставить "натуральными". Сруб должен быть сделан "в чашу", подбит мхом, монсардный этаж обшит вагонкой (из экономии денежных средств) с ломаной крышей под рубероид, также подразумевается веранда под отдельную крышу (для чего нужно сделать выносы и соорудить два столбчатых фундамента, остальные опоры думаю сделать в течении года пока будет проходить усадка сруба на моем фундаменте). Главное для меня - сделать основу сруба под временную крышу.

Так же как и Владимир Александрович (см. его отзыв ниже), строивший баню, я задался вопросом: кто же это все мне может сделать с надлежащим качеством? И начались поиски в интернете и печатных изданиях. Результаты действительно оказались не утешительными. Либо очень дорого, либо строят дома по типовым проектам (а у меня фундамент не стандартный). Нашел еще в нете ярмарку заказов поместил туда свое ТЗ (так у них называется) - они устроили тендер (причем разброс цен очень интересный от 230 тысяч до 460-каково?). Прошел месяц. Со мной связался представитель и порекомендовал бригаду, которая построит за 240 тысяч (за 230-что-то не было включено). Приехал я в офис и тут начались накрутки и цена с 240 тясяч выросла до 270 (причем диаметр бревна 22 см, обработано под скобель, а это должно быть дешевле чем под рубанок). В процессе переговоров я попросил мне предоставить смету и вот тут услышал: "Мы сметами не торгуем - мы строим, а если вам нужна смета, обращайтесь в "Детинец" или другие фирмы." Я отказался и честно говоря потерял всякую надежду на воплощение своей мечты-построить дом. И тут чисто случайно, набрав в поиске "Отзывы по строительству" наткнулся на этот сайт.

Почитал все отзывы (и положительные и отрицательные), посмотрел цены и фотографии и позвонил Александру. Мы встретились, оговорили детали и я заключил Договор на поставку стройматериалов из зимнего леса для сруба. Не прошла и неделя как Максим выслал мне фотографию моего сруба (в процессе изготовления) - когда открыл файл, то не сдержал положительных эмоций-КРАСОТА да и только. Так что жду с нетерпением когда его привезут ко мне на участок. Нужно только решить организационные вопросы с проживанием бригады, как оказалось, это тоже не проблема-ребята построят мне бытовку (3х4) по моим чертежам для проживания рабочих, которую я в дальнейшем собираюсь немного видоизменить (она будет состоять из 3 блоков: хозблок, душевая и туалет (биотуалет поставлю)) и тогда привезут сруб. Так что думаю написать продолжение. :-))) Вячеслав.
Отвечает Александр: Спасибо Вячеславу за предварительный отзыв. Пока что данный объект в плане, но сруб уже сделан (к слову, по смете ориентировочно где-то 270 получилось, а с бытовкой 300, т.е. больше 230, но меньше 460; обычно я так и говорю: chuhloma.ru - это процентов на 15 дороже чем минимальная рыночная цена). См. фото сруба Вячеслава в процессе изготовления в Чухломе: http://www.chuhloma.ru/data/process65x75.JPG
 
Сергей
Дом 6 x 5 Август 2005 Негативная Качество работ Апрель 2006
Здравствуйте, Александр! Сруб был заказан весной, договор я подписывал с Галиной, Максим меня уверил что сруб будут делать из зимнего дерева, в качестве дополнительной обработки я пожелал чтобы обработали скобелем, теперь по фоткам вы определили что это летнее не обработанное (окорённое) дерево. Сруб был готов уже в начале мая, но принять я его смог только в конце июля в начале августа, точной даты не помню. Теперь про мох, его забыл привести Максим (накануне на свадьбе гулял), поэтому мне пришлось соглашаться на паклю. Дальше, слово "матрица" я впервые услышал от Максима, когда попросил его что бы половые лаги положили определенным образом и при этом был бы задействован столбик стоящий посередине сруба в качестве дополнительной опоры под половые лаги. В итоги горе строители положили лаги так, как им хотелось, по длинной стороне дома, хотя логичнее их класть по короткой и столбик ни как не задействовали. Про нагеля, по длинной стороне дома с одной стороны у меня будут две двери, а с другой два окна. Для того чтобы бревна между этими дверями и окнами не расползлись их скрепляют нагелями. Когда строители собирали сруб никто ни про двери ни про окна, а тем более про нагеля даже и не заикнулся. Далее, стропила всегда ставят на шип. Если не ставить, то это 100 процентов крыша будет корытом. Я непротив использования бензопилы, я против откровенного брака. На фотках же прекрасно видно что ставить столбики на шип бензопилой не получается. Да дело даже не в инструменте, а в руках и головах строителей. Теперь про нули, с удивлением узнал что существуют дополнительные работы, которые как бы в договор не входят, это подвязка пакли, срезание углов, короче там много чего придумать можно и их расценки меня тоже удивили своими нулями. Как я понимаю качественные работы тоже в договор не входят, как только начинаешь говорить что бы сделали что либо правильно в ответ - "А это отделочные работы". Короче избалованы они легкими деньгами донельзя. Они не работать приезжают а деньгу сшибать. Про исправления... исправлять будут, но не "деревенские мастера из Чухломы", договор с дачи (он там остался) я привезу в понедельник.
Отвечает Александр: Для начала: отрицательный отзыв у нас один (этот), а остальные положительные (см. ниже). Это отзыв о прошлогоднем строительстве (весна-лето 2005ого). Прошлые два сообщения Сергея ниже.

С Сергеем история тёмная. Я пытался разобраться в чём дело и предлагал помощь Сергею (чтобы исправить наши ошибки), но пришёл к выводу "человек притягивает к себе неприятности; совпал ряд обстоятельств; действительно получилось плохо; исправить ничего не можем так как Сергей смирился с тем что плохо".

Со слов Галины (которая оформляла заказ) рубили в апреле из зимнего дерева. Максим (поставщик) честно говорил что дерево зимнее, но я по виду сруба предположил что оно летнее (сообщения ниже). На самом деле дерево потемнело, так как не было обработано должным образом (дерево с остатками коры не обработанное минимум два раза антисептиком гарантировано даёт темноту и локальные позеленения независимо от того летнее оно или зимнее - подробнее смотрите про способы защиты дерева по ссылке Отделка). Замечу что зимнее дерево, если это стволы с корой, долго не хранится (в мае его съедает короед, либо надо его стругать и хранить в сухом помещении, что приводит к существенному удорожанию материала, либо хранить в виде собранного сруба), а заказ Сергей делал в середине апреля, поэтому и поднимался этот вопрос "зимнее или летнее дерево". Могло быть какое-то недоразумение, но вранья с нашей стороны быть не могло. Наша принципиальная позиция - говорить правду (если бы это было не так, то здесь бы не было этого отрицательного отзыва). Так как отзыв интересный с той точки зрения что нужно понимать как не повторить опыт Сергея, то я постарался максимально разобраться в ситуации о чём и пишу ниже.

Замечу, что сруб был срублен и собран полностью по чертежам Сергея (все балки стропильной системы были сделаны по чертежам Сергея и, как говорит бригада, Сергей отказывался делать иначе). Вот эти чертежи:



С моей точки зрения эта конструкция непонятная и одновременно достаточно нелепая (так понимаю Сергей устно объяснял бригаде что он хочет получить согласно данным чертежам). Ещё один момент: не желательно оставлять фронтоны открытыми (ветер задувает дождь внутрь и брёвна портятся с внутренней стороны), а Сергей попросил так сделать. Обидно что Сергей не обсудил проект с архитектором или со мной до начала строительства. Так же Сергей не планирует шлифовать сруб, хотя я только что советовал ему это сделать. В результате сруб через десять лет сгниёт (в остатках коры развивается различная микрофлора, а единичная обработка антисептиком ничего не даёт, тем более что остатки коры на окорённом бревне мешают равномерной пропитке дерева; для хорошей защиты сруб надо стругать или скоблить, а после этого два-три раза обрабатывать различными средствами защиты). Теперь же получается что мы будем виноваты в том что сруб сгнил (потемнел, позеленел), а Сергей будет говорить "в Чухломе гнилое дерево и некачественная работа", хотя изначально дерево было качественное (в костромской области, в том числе в чухломе, достаточно много живого и экологичного хорошего строевого леса, а чухломские традиции зодчества достаточно глубокие чтобы опытные плотники работали на совесть). Работа по шлифовке дорогая и трудоёмкая, поэтому я более чем уверен что местные гастербайтеры, которые "доделывают" сруб, не будут это делать (замечу что если снаруже сруб иногда оставляют чернеть в окорённом не струганном виде, то внутри рано или поздно шлифуют и пропитывают, либо зашивают чтобы не было видно как он чернеет). Очевидно, что наша бригада собирала данный сруб без души и не доделала работу до конца, но это было сделано с согласия Сергея (приёмку работ производил Сергей), поэтому сложно оценить степень вины бригады. Главная наша ошибка по срубу - это кривой вынос (в остальном сруб сделан на уровне). Ещё одно нарекание к бригаде - топорность работы (не аккуратно, не продумано, местами халтурно), но ругать за это бригаду мы не можем, так как во многом это не ошибка бригады, а ошибка планирования (отсутствие проекта или хотя бы продуманной экспликации; отсутствие какого-либо планирования действий со стороны Максима, который отмечал свадьбу, и со стороны Сергея; отсутствие мотивации бригады). Например, необходимо было дополнительно проскоблить сруб перед сборкой на участке Сергея (один раз его уже скоблили при рубке, но не тщательно), но Максим из Чухломы этого проконтролировать не мог, а Сергей не знал, что нужно попросить об этом бригаду, а сама бригада изначально относилась к проекту без энтузиазма, что является не только нашей виной (однако больше мы с этой бригадой не работаем).

Как показывает практика, хорошо делают тогда, когда проект изначательно тщательно продуман, поэтому исходя из этого опыта я при встрече с человеком, который планирует строиться, прикладываю максимум усилий для того чтобы честно и тщательно продумать планы. В июне 2007 года в договор на рубку и поставку сруба мы добавили фразу что если нет архитектурного проекта или модели в Archicad разработанной нашим специалистом (стоимость такой модели у нас 6000руб), то мы не отвечаем за несоответствие результата пожеланиям, если данные пожелания не были прописаны в смете (поводом для добавления этого пункта в договор стала ситуация когда мы не сделали декоративный переруб на рубленном крыльце, так как Заказчик не сказал что он нужен во время оформления договора, и в смете данный переруб не был посчитан и упомянут, но Заказчик, как выяснилось постфактом, подразумевал что мы сделаем его, так как на его фотографии, которая использовалась в качестве примера и для формирования сметы, такой переруб был). Замечу что я, автор данного сайта, строительство в существенной степени рассматриваю как хобби, а не как основной источник дохода, поэтому меня не пугают ситуации когда честность оказывается в ущерб прибыльности. Поэтапность строительства (фундамент, сруб, сборка, печь, отделка, кровля, коммуникации, мебель и чистовая отделка) позволяет продумывать и делать каждый этап более тщательно, тогда как "под ключ" либо дорого, либо летний домик, либо халтура.

Благодаря тому что многие строители работают без опыта и безответственно, а так же без контроля, даже такая степень ответственности с нашей стороны, которую вы здесь видите, приводит к хорошему количеству заказов и к хорошему качеству их выполнения (см. отзывы ниже и выше). Поэтому нам выгодно публиковать не только положительные отзывы (как делают обычно), но и отрицательные разбирать по полочкам тоже (что я и делаю).

Про дополнительные работы. Так понимаю, Сергей говорит о выравнивании углов (возможно так же речь идёт о подвивке мха). Углы спиливают во время отделочных работ. Делать раньше это не желательно (в торцы хорошо впитывается влага, поэтому их надо тщательно обрабатывать антисептиком или краской, и лучше это делать тогда, когда дерево примет естественную степень влажности и будет под свесом окончательной кровли). Цена работы по опиливанию одного угла 1000руб и в цену сборки по срубу эта работа действительно не входит. Подвивка мха в цену сборки входит, но это надо отдельно оговаривать в договоре. Сейчас мы чётко прописывать все работы в трудовом договоре. Благодаря общему росту цен на работы (деньги за работу напрямую идут бригаде без посредников), а так же благодаря формированию добросовестных бригад, за последний год нам удалось исключить старую песню "хозяин, добавь на эту работу".

По поводу Нагелей (деревянные гвозти вроде тех на которых собирают мебель, но для срубов их делают из черенков лопат или из брусков) - когда ставят окна и двери, то врезают вертикальные реечки которые мёртво держат брёвна в месте выреза (либо делают окосячку). Ниже в ответе на предыдущее сообщение Сергея я уже прокомментировал вопрос Нагелей.

Если стропила нормально закрепить (стяжка сверху и стойки опорные), то нагрузки на "край" стропилин небольшие, поэтому для небольших срубов криминала в отсутствии зуба нет (хотя, конечно, он желателен). Скобы или стяжки винтом являются необходимыми лишь в областях где вероятен шквальный ветер или ураган (мы их устанавливаем по желанию Заказчика).

Бывает, что бригада халтурно относится к работе. Сейчас мы уже сформировали свои бригады (либо внедрили своего человека в сформированные бригады), поэтому работают качественно и ответственно (в ближайшее время будет опубликован список бригад, чтобы в дальнейшем привязывать отзыв к бригаде, что позволит заранее представлять с кем будешь работать).

Такие случаи, как описан выше, получается тоже бывали, но они единичные (я, например, первый раз за два с половиной года слышу отрицательный отзыв от кого-либо из наших заказчиков, не считая мелких разногласий которые решались, как правило, в пользу Заказчика). Лично я в тот период времени (Октябрь 2004 - Июль 2005) за ходом выполнения работ не следил (этим занималась Галина). У Максима свадьба была. То есть в отдельных случаях бригады могли работать без контроля, но обычно это не приводило к столь печальным последствиям. Договор на работы, как я уже говорил, тогда бывало не подписывали. На данных ошибках мы уже научились (за зиму-весну-лето 2006ого все были довольны нашей работой), но очень досадно что для Сергея они обернулись фактически потерянным временем/халтурной работой. Я прикладывал усилия чтобы сделать что-то для исправления данного домика силами нашей опытной бригады. К сожалению, Сергей отказался от нашей помощи и обратился к местной бригаде гастербайтеров, поэтому ничего хорошего я от этой истории не жду (более года прошло с тех пор и никаких вестей от Сергея нет).
 
Сергей
Дом 6 x 5 Август 2005 Негативная Качество работ Апрель 2006
Нет, мой E-mail не подделка, просто торопился написать, поэтому много очепяток. Вот тут фотки того что эти "мастера" сделали http://fil0000.narod.ru/ Имена строителей Сергей, Виктор, Николай , Александр. Офицально бригадиром был Сергей. Не дай бог кому нибудь и них строиться
Отвечает Александр: Спасибо за фотографии. Со стороны предпринимателя Максима просьба к Вам отправить отсканированный договор с нами, так как он не помнит Вашего заказа (как минимум договор на поставку, так как договор на строительство в прошлом году мы заключали не всегда). Настораживает фраза на Вашем сайте "Фотки сделаны через неделю две после отъезда бригады" (дело в том, что срубы мы всегда привозим достаточно оперативно, если они не с зимнего хранения; т.е. даже летний сруб не мог за две недели так сильно видоизмениться - непосредственно после сборки летний сруб красивый и белый месяца два - здесь пример июльского сруба (мох не подвит) который простоял два месяца: http://www.chuhloma.ru/data/7X7RUBL.JPG; вывод: данный сруб полежал где-то достаточно долго; замечу что лес Максим сортирует всегда лично и кривого бревна быть не может; в общем ждём доп. сведений от Сергея) (ps так криво выноса мы вроде бы никогда не рубили)

Теперь из общих моих комментариев: сделано небрежно. Однако общее впечатление портит не это. Общее впечатление портит летнее не обработанное (окорённое, возможно была первичная обработка скобелем) дерево. Так же меня удивила пакля (обычно мы кладём на мох) - на паклю кладём в исключительных случаях когда того требует Заказчик. И таких случаев за всю историю было один-два (конкретно данный не помню - буду разбираться). По поводу летнего дерева: оно практически всегда плесневеет и меняет цвет если не приложить усилия для его защиты сразу. Данный сруб собран из необработанного окорённого бревна. Как показывает практика, из неокорённого собирают когда хотят оставить дом "по деревенски", либо на продажу (т.е. потемнеет и станет одинакового цвета, либо обшить и продать). По хорошему его надо стругать-шлифовать (теперь после сборки придётся болгаркой и дрелью со шкуркой), после чего пропитать три раза антисептиком.

Скажите, пожалуйста, точную дату Вашего заказа (когда планировали, когда привезли) и с кем Вы имели честь согласовывать этот заказ (Максим? Галина? Я?). Так же интересует местоположение Вашего участка. Всё, конечно, не исправишь, но если это действительно бригада была "от нас", то некоторые способы улучшить есть. В конце концов это не отделка, а первый этап. Другое дело что в данном случае между отделкой и первым этапом нужен дополнительный этап по исправлению (насколько это возможно) ранее допущенных ошибок.
 
Сергей
Дом 6 x 5 Август 2005 Негативная Качество работ Апрель 2006
Действительно руки надо поотрывать таким строителям. Им тока сараи строить. Матрицу как полагается так и не сделали. Дом сложили без единого нагеля. Выпуск под терассу оказался кривой, в этом году будут спиливать. Стропила на подстроипильные положили без зуба(шипа). Такое впечатление что что кроме бензопилы в руках ничего не держали, все делают только ее. Столбики стапили на шипы, так эти шипы в лузах болтаются как карандаш в стакане. Это потому что лузу делали бензопилой а не стмеской. Говоришь неправильно делаете, сделайте правильно, отговорка одна "а это отделочные работы" . В глазах одни нули и никакого желания работать. Короче то что они сделали даже халтурой назвать сложно
Отвечает Александр:
  • И всё же положительных отзывов у нас много, а отрицательный один (положительные ниже)!.

    Одна из наших особенностей: отзывы мы не удаляем и не редактируем, а пишем их чтобы учиться и делать лучше (а так же для обмена опытом). В ближайшее время свяжусь с Сергеем по e-mail (впрочем, кажется, указанный Сергеем E-mail адрес Fil0000@arod.ru - это подделка), чтобы продолжить более конструктивный диалог (либо быть может он напишет ещё один отзыв и расскажет подробнее что у него не так). Если делали мы и есть ошибки, то мы готовы их исправлять (и очень странно почему Сергей не связался с нами). В нашем договоре на работу прописано что Заказчик имеет право требовать любые исправления и обоснованные переделки до приёмки работ (за счёт Подрядчика), однако после приёмки мы готовы прилагать усилия к исправлению своих ошибок тоже. Видимо Сергей строился не у нас, а может мы не усмотрели конкретно данный объект (я лично ничего не помню про этот объект), либо Сергей работал с бригадой напрямую, не связываясь с Максимом и мной (Александром). Теперь отвечаю на вопросы поднятые Сергеем:
  • 1. Под словом "матрица", наверное, подразумевается обрешётка. Просьба к Сергею прояснить этот вопрос, так как сделать неправильно обрешётку крыши достаточно сложно.
  • 2. Небольшие дома (менее 7x7) допустимо складывать без нагелей (при условии что сруб в чашу желательно пятистенок или из толстых брёвен), либо кладут нагеля начиная с 1.5 метра высоты (по просьбе Заказчика мы всегда готовы делать нагеля). Ничего криминального в их отсутствии нет. Мой сруб 6x6 тоже сложен без единого нагеля (я разрешил рабочим так делать и не жалею об этом).
  • 3. Стропила держатся на вертикальных подпорках и дополнительные шипы не являются обязательными для небольших домов (хотя делать шип желательно).
  • 4. Бензопилу действительно очень активно используют на протяжение всего строительства. Ещё иногда используют перфоратор для отверстий под нагеля, электрорубанки, тёсла, скобели, уровни, топоры и т.п.
  • 5. По поводу термина "лузу" (наверное, имеется в виду отверстие под шип снизу столба веранды). С точки зрения технологии не принципиально сколь плотно стоит шип в лузе (нагрузки боковой нет, т.е. речи о сравнении с шатающимся карандашом быть не может). Другое дело, что любую лузу желательно заполнять клеем по дереву ("жидкие гвозди" для дерева) с целью герметизации (чтобы влага не попадала в лузу), но это можно сделать и позже, если данная луза скрыта от дождя.
  • 6. Про нули я говорить бы не стал. Особых денег на срубах никто не зарабатывает, т.е. счёт идёт на рубли, а не на тысячи (за исключением быть может директоров дерево-перерабатывающих финских заводов, но к нам это не относится).
  •  
    Леонид
    Пока ничего 6 x 6 Январь 2006 Хорошая Нареканий нет Февраль 2006
    Долго тянул насчет отзыва, но, побегав по сети, подумал, что может быть кому-нибудь мой опыт будет полезен. Сталбыть решился гуманитарий строиться - дом 6 на 6 и баньку 3 на 4.

    Хотел завезти материал загодя и договорился на 9 января 2006 г. Просмотрел много сайтов про лес из Чухломы и выбрал этот, т.к. составлен он крайне душевно. Дальше как у всех - вышел на Максима, затем на Александа.

    Подписал договор - не особо вчитываясь т.к. задаток невелик - ок 20%. Договорился о встрече и поехал. Был приятно удивлен тем, что ребята подъехали точно в срок (для меня это было важным - сложно с работы сбежать). Далее начались проблемы - Камаз с прицепом едва прошел по узкой ледяной тропке до участков. Потом просто облом - оказалось, что дорога до моего участка - ок.500 м. не проложена толком. Пошли многочасовые дерганья с поиском трактора, которые закончились полным моим поражением. Надо было приехать на участки заранее и подготовить проезд (кстати, это записано в договоре). Убедительно рекомендую именно так и делать. Кончилось тем, что ребята виртуозно задом провели машину почти до участка (осталось 100м.) и там разгрузились. При этом не раскололи ни одного бревна! Прицеп, правда, пришлось разгружать на въезде. Забегая вперед, скажу, что мне этот пр--б влетел в круглую сумму, выплаченную дружественно настроенным таджикам с трактором за перетаску бревен и их складирование на участке. Кстати о складировании - я заказал со срубами семь толстых неокоренных бревен и на них все хозяйство прекрасненько разложили. Спадут морозы - поеду проведать.

    Теперь о впечатлениях. Во первых - о ребятах. Доставку осуществили четко, в срок. Советы по заказу и т.д. давали дельные и грамотные. В критической ситуации с заснеженной дорогой (для меня. по крайней мере) вели себя весьма достойно, дружелюбно, не ныли и, насколько я понимаю, пошли на известный риск, доставив почти на участок большую часть груза. При этом не было и намека на любимую в наших краях песню "Хозяин, добавь", что опять же, приятно порадовало. В целом подход к делу был продемонстрирован на очень хорошем професиональном уровне. Впечатлило.

    Теперь о материале. Раньше немного имел дело со срубами и, насколько я могу судить, материал получил весьма качественный. Дерево здоровое, живое, смолистое. Немного испортило впечатление то, что на двух нижних бревнах бани (похоже, рубились из одного ствола) были следы гада-короеда, но всем известно как с этим бороться. К тому же 2 из 80 с лишним - вполне приемлемый расклад. Рублены срубы грамотно. Баня в лапу даже вычурно - с зубом. Стволы достаточно ровные, где кривизна, там умело выбрано. Конечно, не "Хонка", но нам зубочистки и не нужны. По опыту прежнего строительства знаю, что при сборке с подгонкой все корявости можно без особых заморочек устранить, да пока и неизвестно, будут ли они - корявости. Обхват - обалдеть. Честно скажу, не ожидал, что привезут такие здоровенные. А запах! "Шанель" отдыхает. Доски. Привезли больше сотни 6-метровых 50-десяток. Из них 3-4 штуки хреноватые, с горбыленкой, либо с кривизной. Но качество самого дерева отменное. Опять же в общей пропорции процент нареканий весьма и весьма неплохой. Мох. Отличный. Общий вывод - за свои деньги получил гораздо больше и лучше, чем изначально расчитывал. Даже немного неудобно. С ребятами с этого сайта можно и нужно иметь дело. Сборку срубов собираюсь заказать у них, как только зальют фундаменты.

    Люди добрые! Не повторяйте моей ошибки - обеспечьте фронт работ - подъезд и т.д. - заранее. Хороше бы также иметь пару мужиков с веревками на раскладку на участке т.к. бревна сильно тяжелые. Советую также заказывать у них сразу побольше материала - будет экономия на доставке. Кроме того, стоит заранее обсудить во всех деталях свой заказ - сам всего не предусмотришь. Успехов!
    Отвечает Александр: Леонид заказывал сруб в Декабре. Рубили под новый год. Так как срубы в этот период времени практически не заказывают, то была возможность сделать скидку, и, не смотря на это, рубить сруб особо тщательно. Далее был месяц морозов (Январь 2006ого), когда срубы не рубили (впрочем и заказов было мало). Начиная с Февраля заказов много, но мы стараемся делать срубы не хуже описанного.
     
    Владимир Александрович - см. фотографии
    Баню 6 x 6 Сентябрь 2005 Отличная Нареканий нет Февраль 2006
    Не могу удержаться от того, чтобы не написать отзыв (хотя мог бы этого и не делать - получил, что хотел, да и бог с ним?).

    После принятия решения о строительстве бани на своем участке я, естественно, досконально изучил данный вопрос, как в теоретическом, так и в практическом смысле. Изучил опыт друзей, вспомнил все бани, в которых когда-либо бывал, короче, выработал концепцию того, что хотел бы получить в окончательном результате. Сделал соответствующие чертежи, расписал конструктивные и эксплуатационные требования, предъявляемые к будущему строению, технологиям его строительства, материалам, внешнему виду и другим потребительским свойствам. В результате проведенной работы у меня сформировался некий определенный образ именно такой бани, о которой я мечтаю. Вкратце: основа - сруб из натурального ошкуренного и достаточно толстого бревна, чтобы при достаточной теплоизоляции исключить отделку вагонкой (оставить "натуральные" стены). Сруб должен быть сделан "в обло", с рублеными фронтонами и открытой террасой. Кроме того, сруб должен быть собран на мху, деревянных нагелях с соблюдением традиционных технологий. Главное было - сделать основу бани, а внутренняя отделка... совершенству нет предела. Тем более, что личный опыт у меня достаточно большой и руки растут откуда надо.

    Расписав все это на бумаге, я задался вопросом: а кто же это все мне может сделать с надлежащим качеством? И начались поиски... Опросил всех знакомых, облазил весь Интернет, пролистал кучу журналов и рекламных листков. Результаты оказались не очень утешительными. Либо очень дорого (серьезная фирма, лично ездил в московскую "Анну") либо большой риск - заказ "вслепую". Ни один из моих друзей-дачников не мог мне однозначно порекомендовать конкретного исполнителя. Все в большей или меньшей степени были недовольны. Ведь вопрос строительства можно решить тремя основными способами:

  • 1. Обратиться в крупную фирму и за большие (когда начинаешь все просчитывать, понимаешь, что действительно, большие) деньги, при оплате только конечного результата, построить себе что-то. При этом у вас только одна задача - четко записать в договоре все свои требования к будущему строению, а по окончании проверить, чтобы все они были выполнены. Не устроит, - не принимаете работу и денег не платите. Все можно прописать в договоре, ведь это - официальное юридическое лицо. Если что, в крайнем случае, проблемы можно решить через суд. Кроме того, вас не волнуют организационные вопросы, возникающие в процессе строительства. НО: все это - в идеале. На практике все равно возникает очень много проблем. Доказано людьми, которые прошли через такой вариант. И действительно, очень дорого (по сравнению с другими вариантами - в 2-2,5 раза).

  • 2. Найти бригаду (как правило, сезонную, промышляющую в вашем районе), посмотреть, что и как они уже сделали, и если вас устраивает результат - заказать свое строение. Однако, будьте готовы к тому, что: денег вы в результате заплатите как минимум в 1,5-2 раза больше, чем планировали, будете ездить, согласовывать любые вопросы и покупать каждый гвоздь, каждую доску, будут возникать какие-то непредвиденные проблемы и расходы у этих строителей. Или работайте в бригаде прорабом сами (если время есть).

  • 3. Найти и оформить договорные отношения с небольшой частной фирмочкой (или ПБЮОЛ), каких сейчас достаточно много на рынке. При этом должна быть возможность работы по договору, чтобы не надо было контролировать работу через день, чтобы качество было хорошее, материалы добротные и т.д. Но как выбрать? У всех цены практически одинаковые (конкуренция), картинки у всех привлекательные, слова - красивые.

    Итак, я решил идти по варианту 3. В результате долгих поисков вышел на сайт Chuhloma.ru, который подкупил меня сразу. Чем? Да тем, что даже при первом знакомстве с этим сайтом сразу чувствуется подход профессионалов к данному вопросу. Заинтересовался, детально изучил, списался, созвонился. Да, реальные телефоны, реальные адреса, реальные люди. Расценки - нормальные, технологии - то, что искал. По многочисленным фото, размещенным на сайте, убедился, что это довольно близко к тому, что мне надо. Решение принял не сразу, но в конце концов остановился именно на конторе Максима Ярыгина. И вот тут начинается самое интересное...

    Списался с представителем в Москве, через него вышел на Александра, автора сайта, а потом и на самого Максима. Переслал свои чертежи и требования, просил представить типовой договор. Ответ получил исчерпывающий и поэтому еще раз убедился в правильности своего выбора. Правда, договор - детский лепет. Предложил свой вариант, составленный в соответствии с требованиями, предъявляемыми к подобным договорам, прописал в нем все, что хотел бы видеть. Максим рассмотрел, грамотно откорректировал по принципиальным вопросам, и, что самое удивительное, принял мои требования, в том числе и по обеспечению экологической чистоты материалов (впоследствии мне был представлен акт экологической экспертизы материалов, проведенной местной СЭС). Далее мы уточнили конкретные технические и конструктивные вопросы и заключили договор (условия которого впоследствии были полностью выполнены), когда Максим приехал ко мне на участок. Кстати, исполнителю всегда желательно лично посмотреть на место, где ему придется строить, чтобы не было недоразумений при доставке и строительстве. Должен с удовлетворением отметить, что, разговаривая и обсуждая с Максимом любые вопросы, понимаешь, что имеешь дело с настоящим профессионалом своего дела, отлично знающим, о чем он говорит. Он не просто продавец, он настоящий Строитель, прошедший путь в этом бизнесе от подручного, таскающего доски и подающего инструмент до руководителя фирмы. А ведь должен сказать, что условия моего варианта договора были для Максима достаточно жесткими.

    Определившись со срубом, я начал делать фундамент. Это - отдельная песня... Фундамент (опять-таки досконально изучив данный вопрос) решил делать в соответствии с Территориальными строительными нормами ТСН-97М (есть в Интернете). Сделал подробные чертежи. На эту работу нанял двух хлопцев из местных. Получилось почти по варианту 2 (см. выше). Головная боль. Например, в материалах на опалубку "промахнулись" в большую сторону вдвое (!). Арматуру перевязывали 4 (!!!) раза, пока не сделали как по чертежу и т.д. и т.п. И ребята вроде не плохие, но ничего не понимают. В чертеже видят одно, понимают по-другому, делают по третьему. Сил много, а ума нет. Над ними нужно все время стоять. Ну, в результате все же сделали фундамент почти как мне надо.

    И вот привез Максим материалы. С ним же приехала бригада: два Евгения и два Александра. Бугор, Евгений Владимирович - постарше, остальные - молодые ребята (я поначалу внутренне отнесся к ним с некоторым недоверием). Обсудили еще раз чертежи и все возможные нюансы строительства с бугром, и на следующий день началось строительство. Что могу сказать? Это настоящие Профи. Как будто с топором родились. Работу свою знают великолепно и выполняют её с очень высоким качеством и просто красиво. Все ребята очень уважительные, скромные, доброжелательные. Все замечания устраняют без вопросов, дают дельные предложения как лучше сделать. Опыт, видно, у них богатейший. Честно скажу, я был приятно удивлен. Попросил покрыть бревна составом перед укладкой - сделали (правда, надо сказать, сам для себя покрыл бы лучше, но это мелочи), о цене договорились. Что-то надо было переделать - все было сделано без "базара". Да никаких принципиальных замечаний у меня и не было. Приемка работы заняла не более 10 минут (ну не к чему мне было придраться!).

    Резюме. В результате строительства я получил именно то, что хотел получить. Для меня это самое главное. Не знаю, правильно я напридумывал себе или нет, но повторяю: мне сделали именно то, что я хотел получить. При этом:
    Абсолютно все вопросы обсуждаемы и решаемы;
    Максим и его бригада всегда доступны по телефону;
    нервы я свои не тревожил во время строительства;
    контроля особого не требовалось, специально не приезжал.

    Максим - это абсолютно реальный, адекватный современный предприниматель. Настоящий профессионал своего дела. С ним приятно иметь дело. С ним практически всегда можно договориться о каких-то скидках, дополнительных работах и услугах. Но деньги считать умеет и ребят своих в обиду не дает. Тоже правильно. Дела у него, как я понимаю, идут хорошо, заказчиков хватает. Например, я с чистой совестью могу рекомендовать Максима своим друзьям (кстати, что уже делаю - мой сослуживец, посмотрев фотографии и послушав меня, уже заключил с ним договор на строительство дома, еще один человек, как я знаю, заказывает даже два строения).

    Особо хочется отметить работу в проекте Chuhloma.ru автора сайта Александра. Я познакомился с ним лично и должен сказать, что это не просто программист (ведь они все не от мира сего), а тоже человек, целиком владеющий вопросами строительства. Да и одному тому, что сайт находится в постоянном развитии и информация на нем всегда свежая, нужно отдать честь.

    В заключении одно могу сказать: огромное спасибо, ребята, так держать! Успехов вашей Команде (вы действительно настоящая Команда!) и побольше заказчиков! Вы все сможете!

    С уважением, Владимир Карушин, г. Москва.

    P.S. ...А соседи спрашивают: и кто же Вам такую классную баньку построил?.. Что за люди? Откуда? Мы видели, как они работают - просто класс!..

    P.P.S. Отгадайте с трех раз: кого я приглашу на последующие работы?..
  • Отвечает Александр: Без комментариев. См. фотографии данной бани: http://www.chuhloma.ru/view/album/banika2006.html
     
    Антон - см. фотографии
    Дом 6 x 8 Июнь 2004 Хорошая Ничего из перечисленного Декабрь 2005
    Вот наконец я и понял, что стройматериалы дорожают быстрее, чем я успеваю откладывать деньги и начал стройку.
    Сруб пятистенок 6х8 заказывал в ноябре, чтобы был гарантированно зимний, а забрать договорился в конце июня, после постройки фундамента. Платить за хранение сруба не пришлось, однако оплатил половину стоимости сруба (обычно предоплата 10-20%).
    Старый домик рушил и строил фундамент с помощью 3-х таджиков с постоянным контролем каждого движения "строителей". Землю копают и дома ломают таджики превосходно, а с остальным сами понимаете... Грунт у меня на даче сильно пучинистый и по этому фундамент пришлось делать капитальный, благо с 1968 года соседями были перепробованы все варианты (у меня одного песка в подушку ушло 35 кубов, а арматуры было навязано чуть меньше 500 метров).
    Наконец фундамент отстоялся свои 28 дней и я вызвал сруб вместе с бригадой.
    Сруб разгрузили часа за полтора, сломав на одном бревне чашу (что никак не отразилось на внешнем виде и, как уверяет бригада, на теплоизоляционных свойствах дома).
    Бригада из 3-х человек умудрилась собрать коробку дома, простругивая каждое бревно, за 6 дней, причем два дня был простой из-за дождя. Еще за 7 дней была собрана крыша под обрешетку и оббиты вагонкой фронтоны. Ребята (Саша, Коля и Денис) работали быстро и качественно. Все мои пожелания учитывались. Строят они по-деревенски, с новыми технологиями (например, кровельный "пирог" под металлочерепицу) не знакомы или притворяются, что не знакомы, но всегда можно договориться, что и как делать. Есть отдельные замечания по работе - когда обивали фронтоны, вагонку набили шипом вниз.
    Денег за работу бригада берет больше чем таджики - узбеки, но меньше чем прочие бригады работающие в моем районе. В целом я бригадой доволен и позову на следующий год на конопатку и отделку.
    Отвечает Александр: Без комментариев. См. фотографии данного дома в хронологическом порядке от фундамента до завершения первого этапа: http://www.chuhloma.ru/view/album/anton_dom6x8.html
     
    Доброжелатель
    Пока ничего 6 x 6 Ноябрь 2005 Негативная Другое Ноябрь 2005
    Очень насущьно - организуйте отдельную ветку "качество срубов".
     
    Доброжелатель
    Дом 6 x 6 Ноябрь 2004 Негативная Ничего из перечисленного Ноябрь 2005
    Безсовестные гады, ваши закодированные и криворукие. Рубить вообще не умеете и стоить разучились
    Отвечает Александр: Прошу обратить внимание, что "Доброжелатель" строился не у нас (что стало понятно из его следующего сообщения - см ниже), и рабочие были не из Чухломы, а из Галича, поэтому мы не можем отвечать за качество услуг предоставленных ему. Тем не менее я оставил его суждения и свои ответы на них, а так же провёл подробный анализ ниже, который поможет Вам понять почему ему сделали плохо, а кому-то ещё делают хорошо. Добрый день, Доброжелатель! Немножко смущает то, что Вы не представились и не объяснили чем конкретно вызвано Ваше недовольство. Если Вас не затруднит, пожалуйста, напишите более подробно (отправьте ещё один отзыв или письмо на адрес srub@chuhloma.ru). Я даже не понял строились ли Вы у нас или у кого-либо ещё из Чухломы. Не могу согласиться с Вашим утверждением по нескольким причинам:
  • (а) Даже если Вам что-то сделали не так, то это не значит, что Всем делают плохо. В целом у Чухломских ребят репутация достаточно хорошая. Если Вы с этим не согласны, попробуйте обратиться к любой случайной бригаде из МО или гастербайтерам и Вы почувствуете разницу
  • (б) Мне лично наши ребята из Чухломы построили баню и я доволен
  • (в) Рубят, как правило, на поток, но мы следим, чтобы халтуры не было, так как нам нужны заказы, которые приходят от друзей и соседей наших клиентов - это каждый третий заказ
  • (г) Если Вы хотите, чтобы сруб был на финском уровне (зазор между брёвнами не более 2мм, идеальный уровень при рубке и сборке, тщательная подборка брёвен, защита дерева по технологиям), то Вам следует выбрать бригаду с хорошей репутацией и лично съездить в Чухлому, чтобы подбадрить рабочих во время рубки сруба, а так же принимать участие на протяжении всего процесса. Либо есть возможность заказать такую услугу у нашего представителя в Москве. Либо можете документально (в виде договоров) оформить все Ваши пожелания - возможно этого будет достаточно. Либо можете заказать рубку с полукруглым пазом (обработка теслами из набора) - такое тоже возможно, но будет дороже.
  • В целом, я не хочу сказать, что мы строим идеально (это видно по фотографиям на данном сайте), но могу Вас заверить, что в рамках проекта chuhloma.ru (seversrub.ru) мы учимся на своих ошибках и с каждым годом строим всё лучше. Если бы это было не так, то я бы уже закрыл этот сайт, который существует и развивается в существенной степени на моём энтузиазме, а так же жизненной силе, честности и ответственности Максима из Чухломы (прибыли от продажи Чухломских срубов по Московским меркам незначительны; в частности, хорошее качество сайта и услуг во многом объясняется тем что и у меня и у Максима это не является основным и/или единственным источником дохода, поэтому мы можем себе позволить делать качественно в ущерб доходности когда встаёт такой выбор).
  •  
    Доброжелатель
    Пока ничего 6 x 6 Ноябрь 2005 Негативная Другое Ноябрь 2005
    Да мы строились у ваших коллег из Чюхломы,Галича. Слава Богу, что это была "пилотная постройка" на нашем участке, о чём было заявлено, что бы серьёзно их заинтересовать. И переплатили специально за посреднические и за очень качественную работу (по чухломским меркам), что в подробности было оговорено и записано, что бы мы не ездили и не контролировали их работу. в результате самим рабочим они заплатили меньше 10% от нашей оплаченной суммы. Плюсов только 2: спилили бензопилой точно по размерам эскиза, даже с конструктивными ошибками, которые они не "заметили" и брёвна почти не растрескались. Всё остальное желает быть лучшим и на много. И ещё Александр, Вы верно сказали, что вся их работа на потоке,об этом и стоит написать жирным шрифтом на вашем и подобных сайтах. Ведь люди собирающие последние деньги и отнимающие их от семьи, не готовы их просто потерять (как наши соседи) или заплатить В РЕЗУЛЬТАТЕ как МИНИМУМ столько же, сколько за первоклассную работу архангельских мастеров из экспортного леса, но при этом потратив кучу времени, сил и нервов. И ещё стоит отметить, что строили нам очень не плохие мастера по чухломским меркам, но все они курят, никто не из них не крещён даже 60-ти летний дед и все закодированные-зомбированные от пьянства! Создалось такое впечатление, что в прошлом их предки были зэками, хотя матом не ругались, как будто их от этого тоже закодировали;-)
    Отвечает Александр: Прошу обратить внимание, что "Доброжелатель" строился не у нас, и рабочие были не из Чухломы, а из Галича, поэтому мы не можем отвечать за качество услуг предоставленных ему. Тем не менее я оставил его суждения и провёл подробный анализ, который поможет Вам понять почему ему сделали плохо, а кому-то ещё делают хорошо (см. хорошие отзывы на этом сайте).
  • По поводу цены сруба: для небольших срубов (6x6 и меньше) до 50 процентов уходит на доставку (вывоз стволов вездеходом из леса, погрузчик, транспортировка грузовиком), процентов 15-20 бригаде которая рубила, процентов 15-20 за лес (лесорубам, за дерево, за право на рубку и т.п.). При благоприятных обстоятельствах 20 (максимум 30) процентов остаётся организаторам. Но все риски лежат на организаторах. В ряде случаев (примерно каждый третий или пятый) организаторы остаются без прибыли и "гоняют" свой грузовик в Москву за просто так. Поэтому Ваши претензии по поводу 10 процентов безосновательны. Для Чухломы это большие деньги (10-15% от 54000руб), которые кормят половину населения Чухломы.
  • Жалко, что сейчас практически не возобновляют вырубленные леса (что, как мне кажется, связано с отсутствием планирования, финансирования и контроля посадок кем-либо - буду над этим вопросом работать с целью организовать пасадку хотя бы на месте своих вырубок), но в своё оправдание могу сказать, что срубленные вручную срубы - это немного (процентов 20-30) по сравнению с повальными вырубками, которые 24 часа в сутки, используя современную технику, практически безконтрольно ведут Фины и другие потребители необработанной древесины в районе Чухломы и в других регионах. Справедливости ради скажу, что примерно 20-30% от вырубок Фины вызобновляют молодыми посадками (видимо та часть, которую рубят официально), тогда как после работы "частников" ничего кроме груды древесного мусора не остаётся.
    Учитывая вышесказанное, инициатива нашей думы официально вырубать до 80% строевой древесины (аля подогнать под мировые стандарты цифры), выглядит дико. Неужели непонятно, что помимо 40% официально вырубаемого строевого леса (по законам более 40% сейчас вырубать нельзя) ещё 40% рубят не официально (т.е. официально с согласия местного управления)? PS Замечу, что рассуждения про Финов и думу сделаны в результате анализа информации из различных источников, и скорее являются криком души, а не реальной оценкой, поэтому могут быть ошибочны (по крайней мере процентные соотношения, наверное, хромают, а остальное, наверное, правда).
  • За работу по сборке сруба и отделке в Москве рабочие получают очень прилично (от 3000 до 6000руб в день на бригаду), поэтому они так любят ездить на заработки в МО.
  • С качеством брёвен никаких нареканий не возникает (по крайней мере в случае проекта chuhloma.ru - seversrub.ru). Основной момент про сруб - по хорошему он должен быть хорошо срублен, тщательно подогнан. Как правило, рубят срубы на поток (т.е. выпиливают бензопилой пазы, после чего подравнивают их топориком, чтобы брёвна соприкасались по всем линиям паза, но размеры щелей в лучшем случае будут в пределах 1см). За отдельную плату мы берёмся делать глубокую проработку пазов теслами из набора, т.е. топорами специальной формы (получается идеально круглый паз с щелями на соприкосновение не более 0.4см). То есть такая обработка пазов (тёслами до полукруглых) не является необходимой, но является трудоёмкой и только самые опытные наши бригады берётся её проводить. В целом же основная проблема с классическими срубами (пила + немножко обычные топоры) - это достаточно большие щели между брёвнами. В рамках проекта chuhloma.ru обычно рубят прилично (не самые плохие бригады, т.е. отказов и серьёзных нареканий к срубам не было: конопатятся нормально, тепло держат хорошо), но идеального соприкосновения брёвен по всей поверхности паза нет (единственный недостаток этого - конопатка получается более трудоёмкой и менее глубокой). По ГОСТам щели не должны превышать 0.2см, но на практике 0.5см уже считается достаточно хорошим качеством для срубов ручной работы.
  • Есть отдельные бессовестные личности в Чухломе, которые платят рабочим в два раза меньше (чем упомянутые 10 процентов), заставляют ехать рабочих работать в МО за бесплатно (как правило - это не квалифицированные рабочие), и рубят на поток абы как. Вот от них привозят срубы (которые топориков вообще не видели) с огромными щелями (ещё, например, в начале девяностых любили один и тот же сруб продать двум людям - одному привезти одну половину, а второму вторую; однако, после 90ых я о такой дикости уже не слышал). Данный вид срубов портит всем настроение и погоду, поэтому обычно таких личностей конкуренты не любят (долго такие личности не работают), у них много проблем (отказов) и мало заказов. Несмотря на это всегда находятся новые клиенты, которые снова пользуются услугами "халтурных" бригад (потому что дешевле) (а халтурно - это бензопилой делают срубы скажем за 3 дня из некондиции вместо положенных двух недель, поэтому и дешевле). По поводу некондиции: надо заметить, что в Чухломе весь госфонд леса продали Финам, а оставшаяся часть "хорошего" леса доступна лишь успевающим поставщикам, которых единицы (смею поставщика нашей компании Максима тоже отнести к успешным - так как заказов хватает, то мы в состоянии заранее покупать делянки хорошего леса на корню), поэтому многочисленные "народные" сайты из Чухломы вынуждены работать с остатками леса. Судя по Вашему описанию, Ваш случай был примерно таким. Замечу, что правила рынка работают, и при правильном подходе и чуть более высокой цене можно сделать в Чухломе качественный сруб (например, силами хорошей бригады из брёвен диаметра не мене 30см макушки ствола, так что выглядит в старорусском стиле всем на зависть - пару раз "новые русские" заказывали у нас такие и были очень довольны).
  • Ещё одно замечание. Я себе строение 6x6 "под ключ" (первый этап под ондулин с черновой отделкой и электричеством без коммуникаций) построил примерно за 10000usd (в дальнейшем общие расходы на данный дом, включая дополнительные террасу с балконом и забор и водоснабжение и кровлю с утеплением шифером тэтон, привысили миллион рублей). Сейчас (через пару лет) в силу инфляции, роста цен на горючие и т.п., такое же строение (первый этап под ключ) стоит уже скорее 15000usd. Из "импортного" леса подобное строение (первый этап без отделки) стоит уже не менее 30000usd (цена одного сруба 6x6 четырёхстенка из оцилиндрованного леса хорошего качества, аля финского, доходит до 7000usd, тогда как у нас такой сруб достаточно хорошего качества стоит порядка 1800usd). Поэтому Ваше утверждение о том, что за ту же цену можно сделать силами профессионалов из импортного леса безосновательно. Уже не говоря о том, что во многих солидных конторах "профессионалы" оказываются менее опытными, чем хорошая бригада из глубинки с исконно русскими традициями и менталитетом.
  • Данный сайт создан с целью объяснить людям на что они собираются тратить свои деньги и что надо делать, чтобы их не обманули, а вовсе не для того, чтобы кого-то "обокрасть", как говорите Вы в своём отзыве.
  • Данное обсуждение планирую вынести в отдельную ветку "качество срубов".
  •  
    Екатерина - см. фотографии
    Баню 5 x 4 Апрель 2004 Отличная Ничего из перечисленного Июль 2005
    Когда я "собралась", наконец, приступать к строительству бани, сайт www.chuhloma.ru сразу привлёк моё внимание по многим параметрам: ценовая категория, поэтапность строительства, место произрастания леса. Отмечу, что до непосредственного знакомства с чухломскими зодчими, я общалась со многими другими профессионалами: владимирскими, новгородскими, вологодскими. Но повторюсь, что чухломской сайт и в Интернете и по жизни не обманул мои ожидания.

    Прошлым летом ребята залили мне фундамент, через 2 недели привезли сруб 4x5 и собрали его под крышу. Ровно через год, этим летом, ко мне приехала бригада отделывать баньку под ключ.

    Я довольна ходом работ, жду не дождусь окончания строительства. Бригады у меня были все разные, претензий особых не возникало. Все разногласия и споры решаются по-человечески. Материал привозили из Чухломы, если не хватает, можно спокойно дозаказывать. Особенно хочу подчеркнуть, что это единственные строители из всех мною опрошенных, которые придерживаются принципа "отстаивания" сруба не менее года.

    В заключение своего опуса, хочу пожелать чухломским умельцам удачи и процветания. Спасибо!
    Отвечает Александр: В последствии Екатерина сказала мне, что её отзыв не столь положительный, и она не хотела бы публиковать его в таком виде (попросила меня убрать данный отзыв). Как Вы понимаете, есть большой соблазн отзыв не убирать, а оставить, изменив имя и некоторые детали. Чтобы этого не делать, я решил честно прокомментировать чем в последствии (после написания отзыва) могла бы быть недовольна Екатерина:
  • При строительстве фундамента арматура не была повязана должным образом (впрочем, не смотря на это, фундамент был сделан нормально, армирован, монолитен)
  • Пиломатериалов (досок) привезли на 1 куб меньше, чем по договору (впрочем их хватило). В последствии вернули деньги за недостающий материал, но вернули их только через год во время отделки.
  • Бригада, которая собирала сруб, просила 2000руб дополнительно за подвивку мха, хотя в договоре на сборку этого обозначено не было. Вопрос решили в пользу заказчика.
  • Сруб собирали из зимнего дерева весной, т.е. оно месяц перед этим хранилось. Надеюсь, что данный факт никак не отразится в отрицательную стороны на качестве дерева.
  • Во время отделки возник вопрос о том как герметизировать трубу на крыше, чтобы не затекала вода. Бригада предлагала одно решение, но выбрано было другое (заполнить швы пеной) - так решила Екатерина. Одним словом, стык трубы и крыши должным образом герметизирован не был (с согласия заказчика), а подробностей я не знаю.
  • Мы учли все эти моменты и стараемся больше таких ошибок не допускать. Если есть ещё что-то, то просьба к Екатерине написать мне об этом. srub@chuhloma.ru
  •  
    Сергей - см. фотографии
    Дом 6 x 9 Март 2004 Хорошая Другое Сентябрь 2004
  • 1. Поставка сруба. Срок соблюли, но долго не могли сказать точную дату привозки - а это создало некую проблему, поскольку мне надо было брать отпуск чтоб следить за строителями. Проблема жилья для строителей (в отличие от обговоренного заранее) легла на меня, пришлось в бытовку покупать плитку и газовый баллон.
  • 2. Фундамент. Материалы покупал сам и следил за строителями. Оценка Максимом стоимости материалов оказалась в 2 с лишним раза занижена. Фундамент при заливке бетона из миксера в одном месте распёрло, возможно миксер слил бетон слишком быстро, а может опалубку сделали недостаточно прочной. В остальном криминала по возведению фундамента не было, хотя пришлось самому за всем следить. Обращаю внимание на материал: в некоторых бетонных заводах в качестве наполнителя используется меловая щебенка или доломит, которые от влаги теряют прочность, а потому бетон со временем крошится. Правильный наполнитель - гранит.
  • 3. Сруб. К качеству рубки сруба особых претензий нет. Собирала та же бригада, что и делала фундамент. При сборке выяснилось, что сруб подготовлен неправильно - мне надо было чтоб конек крыши был параллелен короткой стороне сруба, а срубили так что он был параллелен длинной (это определяется положением потолочных балок). Сообщил об этом Максиму и Александру. Максим быстро привез длинные бревна, однако они тоже оказались короче нужного, и рабочие верхний венец составили из двух частей (состыковка брёвен балок на месте, где они опираются на стену - это практика обычная, криминала нет). В последствии, при кровельных работах, выяснилось, что на мансарде одна из сторон фронтона получилась не совсем ровной, а с другой стороны стропилина имеет прогиб (возможно, вызван просадкой сруба, а потому устраним).
  • 4. Кровельные работы. На этот этап приехал бригадир Александр и кровельщик "Михалыч" (тоже Александр). Заранее было куплено оцинкованное железо, лист 2 кв. м., по цене 240 р. При укладке, листы резались на метровые квадраты. Площадь крыши около 100 кв.м., цена работы - 16 т. руб., и 2 т. руб. ушло на подшивку стропил, время работы - около недели.
  • 5. После окончания кровельных работ, Александры за полтора дня подровняли бытовку (она стояла с уклоном) и поставили забор вокруг участка (всего около 140 м). Сетка рабица высотой 1.5м, столбы из половин стандартных асбоцементных труб. Калитки и ворота пока не делались, их места так же закрыты сеткой. При расчете недостающего количества сетки - мужики обсчитались на 1 рулон (купили 4, а надо было 3). Цена работы 6т.р.
  • Резюме. Хочешь чтоб все было хорошо, а сам делать не можешь - хотя бы вникай и понимай. За работягами надо следить постоянно, и самому считать требуемое количество материалов. На будущий год (врезка окон-дверей, полы и потолки) позову эту же бригаду - мужики хорошие, пьяными не видел, вообще практически не пили (хотя после кровельных работ я в этом несколько сомневаюсь - осталось много пивных бутылок и найдено под бытовкой 5 бутылок от водки - но там у обоих Александров были дни рождения, да и могли остаться с прошлого раза). А Максиму по моему случаю - надо более ответственно подходить к договоренностям по телефону (жилье рабочих, положение крыши) и оценке стоимости материалов.
  • Отвечает Александр: Замечу, что Сергей был первым заказчиком, поэтому отсутствие серьёзных проблем вызывает оптимизм относительно дальнейших заказов. См фото данного дома во время строительства: http://www.chuhloma.ru/view/album/sergey_dom9x6.html
     
    Евгений
    Бытовку 6 x 3 Август 2004 Нормально Другое Сентябрь 2004
    Итак, потребовалась мне бытовка, размером 3х6. Описанный в конфе АВТО.РУ А. Ларкиным вариант бытовки мне понравился и решил я строить простейший вариант - блоки в фундамент, брусовой каркас, обшивается все досками. Первая засада ожидала со стоимостью: объявленные в начале 4-5т.р. за работу выросли до 8т.р. Поскольку у меня уже "горело" на указанную сумму согласился. При этом хотел бы отметить одну приятную вещь - пусть с небольшим усилием, но мне удалось добиться начала строительства в интересующий меня срок. Что тоже приятно, строители не опоздали. Работы заняли 1 день как и было обещано. Бытовка, правда, после того как я ради интереса все промерил получилась не 3х6 а 3,2х5,7 (внешний размер стен), но в моем случае не криминал. Дальше хотел бы описать придирки с моей стороны: 1. сравниваю с той бригадой, что сейчас у меня дом возводит - их 6 человек, бытовку строили 3 чел., однако мусора от трех осталось на порядок больше 2. когда приехал принимать работы выяснилось, что часть длинной стены не покрыта антисептиком - кончился он. При этом я просил сигнализировать, если что-либо закончится или предупреждать о возникновении каких либо сложностей. В момент приема работ докупить септик не мог, но мог одолжить у родителей... в общем еще один недочет 3. доски обшивки одной стены (поздно заметил) поленились обрезать, поэтому они (доски) упираются теперь в землю - надо самому подрезать 4. крыша в одном месте чуть-чуть течет 5. гвозди не все загнули - торчали очень привлекательно... для йогов :) О хорошем :)) ребята-строители мне понравились - с ними можно было говорить и договариваться. О том, что я заказал у них строительство бытовки не жалею.
    Отвечает Александр:
  • (0) Работа оплачивается всегда по фиксированной формуле: 50% от цены собираемых материалов (для данного случая получается порядка 9тр). Первоначально была обещана скидка на работу (до 4-6тр), так как работа не сложная. Одновременно пришлось оплачивать рабочим дополнительно дорожные расходы, поэтому цена выросла до 8тр. Замечу что заказы по бытовкам не выгодные, поэтому бытовки часто делают значительно менее тщательно, чем более серьёзные объекты.
    (1) По срокам приехали тогда, когда просили, и даже отложили один из не срочных объектов на несколько дней ради этого. Приехали в течении недели от первой весточки со стороны Заказчика, чтобы выручить его, тогда как в целом такие микро заказы не выгодные!

    Ответ бригады на отчёт который приведён выше:
  • (1) Доски специально не подрезали с подветриваемой стороны снизу (по деревенскому методу), чтобы меньше поддувало под пол.
  • (2) Гвозди кой где не подогнули, так как спешили - обещанные материалы Заказчик привез только к 12 дня, а цель была сделать бытовку до вечера за один день. Мотив бригады: "да их подогнуть-то не трудно будет - хозяин подогнёт". За такие подходы был выговор бригаде.
  • (3) Про антисептик точно не понял в чём проблема была. Его не хватило, поэтому не домазали. Не звонили, так как было указание не звонить после 18:00, а кончился он позже этого срока - мотив бригады "лучше доделать потом, чем беспокоить Заказчика тогда, когда он просил этого не делать". Замечу, что использовать пришлось маленькие кисти, которые предназначенны для других целей, но бригада честно выполняла работу.
  • (4) крышу покрывали рубероидом (вариант временный - рубероид в один слой с небольшим нахлёстом - сделано так, как было согласованно с Заказчиком).

    Короче, когда работаешь с бригадой лично один на один, то часть ответственности ложится на Вас. Я всех, кто работает с chuhloma.ru, предупреждаю об этом.

    Замечу, что банями (и домами) все довольны, но тоже, как правило, с придирками, которые в большей или меньшей степени отправданы и/или простительны.

    Ещё замечу, что цель chuhloma.ru - это работа с одними и теми же не самыми плохими Чухломскими ребятами (которые очень сообразительные, способные, самостоятельные и аккуратные, например, по сравнению с некоторыми гастербайтерами).
    По данному отчёту бригада получила ряд притензий и требований быть в дальнейшем аккуратнее ((разбор полётов одним словом)).
  •  
    Саша
    Баню 6 x 6 Март 2004 Отличная Организационные вопросы Август 2004
    Работал с тремя бригадами - одна строила фундамент, вторая бытовку, а третья собирала сруб. Все бригады были хорошими работящими, хотя первая из трёх бригад (которая строила фундамент) мне не понравилась - очень уж сильно пытались упростить технологию (не хотели вязать арматуру). Впрочем бригадиры других двух бригад оказались более вразумительными и ответственными, а за процессом вязки арматуры я теперь наблюдаю лично, когда мне приходится принимать участие в возведении фундаментов. Александр - автор сайта.